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[ibarua]

2016年6月15日

Sangita,你做过一个有趣的生活。我以为你人比我们更加知识渊博的希克斯在德里在落后的阿萨姆邦,但忽视地震行动在一幢高楼Zone-IV有点厚。你的博士学位的工程师让我想起一个相似的,在工程学院一名教师,引导。他买一个平板的过程中我们所设计的建筑物。看到相对纤细的部分光和r / f列在建设中,他认为,建筑只是对G + 2而不是提出G + 6。当他被告知建筑被设计的一个Barua,他立刻说,那好吧,订了一个平面。他后来给我打电话,问我如何管理光r / f的列。我告诉他关于随意洒碾压混凝土墙的建筑,他问我他们的存在与钢筋的连接的列。显然,他没有了解肢建筑的行为。

Indrajit Barua。



来自:sangeeta_wij < forum@se半岛软件下载findia.org >
发送:结婚,2016年6月15日18:42:02
:general@半岛软件下载www.buonovino.com
主题:[SEFI] 半岛软件下载Re:道德规范在结构设计和施工
最大的问题,我们要争论这是道德开展结构设计的作业,一些设计师故意忽略重要的安全规定削减结构性成本降至可接受的水平客户机/架构师(他肯定更脆弱,如果不直接参与客户端)。
在审查作业目前由我的公司,我们遇到过两个不同的问题:
1。第一个项目已经九个高层塔楼,构造和近阶段相同逐步破解了专家和客户要求连接可能开裂腐蚀和腐蚀与可能的有缺陷的钢的质量。校长顾问向他保证,开裂是由于腐蚀,并且可以完全由纤维的包装。我们介入钢供应商的专家,发现钢质量是可以接受的;然而该项目所有你能想到的其他问题包括硫酸盐和氯化物含量非常高的地下水/养护用水,可怜的碾压混凝土强度(与优秀的立方体测试的结果),以及贫穷的结构设计,详细和大量的建模错误。客户端已经被这种结构性保证顾问,他的建筑是oversafe他已将更多的钢铁比他所要求的ETABS模型和最不愿相信他可能已经错了。重要的疏忽/缺点包括不占大氯/硫酸盐在水中,而不是推荐一个合适的混凝土添加剂和其他重要措施,建议在土壤/水测试报告。除此之外,我们在错误的时间计算(与面板加密公式代替,他使用了裸框架公式,因此在评估设计力量),错误在每层楼的啮合,在某些结构元素的大小尤其是列从而吸引更大的r / f %,不正确的设计/详细的悬臂r / f,下楼梯的设计,挡土墙设计建模作为结构的一部分,但不是的力/力矩进行ETABS,扭转在第一和第二模式中,模态参与不足和大型存根列载有14层的负载和终止在地下室顶板水平等。

目前正在对这些建筑进行广泛的改造,虽然有严重的局限性,因为几乎在最后阶段,我们真诚地希望我们的报告/建议补救计划在全部遵循和实施。我不要忘了说我每天晚上祈祷,全能的上帝心情好。

2。第二个项目,已经建造和完成阶段,也获得了同样的客户审查的结构分析和设计/图纸。这是一个住宅项目,20层楼高,用列和平坦的石板,没有列的首都。立即响铃,当我们深入更深一点,发现平面板设计实际上只对竖向荷载列变形没有占,在情商的组合。安全模型由我们纠正ETABS建模错误后,类似于上面列出的,清楚地显示失败在很多地方和其他柱-板连接,提供低于钢钢铁需求。严格的锻炼和周后在探索可行的补救方案,我们又进行了详细的分析和设计,提出了一个可行的选择,以及施工能力/成本比较。最后,在客户端有说服雇佣一个合适的承包商改造,并在完成的过程中他的合同条款,一个结构顾问,从著名研究所博士,进入现场,宣布结构完全符合,即使没有看ETABS /安全模型或经历r / f石板中提供的详细说明。现在的朋友,这种结构的医生已经完全打动了客户,他们非常高兴听到好消息(松了一口气)。结果是,这种奢侈的“已经卖完了”住房是移交,与严重板设计,大多采用钢不足列,高跷停车,几乎所有的周边梁剪切的失败。甚至楼梯和挡土墙不足和设计再一次顾问建模中剪力墙的挡土墙ETABS,但最终设计/详细他们只对土压力。
我已经阅读信件的心烦意乱的客户在房地产列在报纸抱怨裂缝出现在新发展,不寒而栗,成像灾后…假设这个社会结构结构/生活的失败造成大量损失,幸存的居民是否能够收集足够的资源,再次走到一起,构建这样一个开发…. . ? ?

请分享你的想法和反应,我将很高兴论文编译(与贡献的朋友由于信用)的运动。

致以最亲切的问候
Sangeeta维琪


来自:Sangeeta维琪(mailto: sangeetawij@gmail.com)
发送:星期三,2016年6月15日下午3:30
:general@半岛软件下载www.buonovino.com
主题:RE: [SEFI] 半岛软件下载RE:道德规范在结构设计和施工



血管莫迪先生谢谢你的反应,除了大炮,通常结构工程师收费卢比Rs 4 - 5每平方英尺之间,取决于他们的“工作”的绝望!
最近,当我走近医院端和试图分享NDMA指南的重点医院,他们说他们想让我代替现有结构顾问(作为他确信他将无法应对的新要求立即入住率/生命安全水平设计等),但只能提供Rs 2-50每平方英尺的收费是一个十万的平方英尺医院,12层和3地下室。还能说什么呢?和结构设计工程师建议列和平坦的石板(而显然在禁止结构系统的指导方针)。

这样的事件加强我相信神是一个固定的支持所有的结构被设计和建造在印度。

致以最亲切的问候
Sangeeta维琪

来自:Hemalmodi (mailto: forum@se半岛软件下载findia.org) ((mailto: forum半岛软件下载@www.buonovino.com))
发送:星期二,2016年6月14日22点
:general@半岛软件下载www.buonovino.com(general@半岛软件下载www.buonovino.com)
主题:[SEFI] 半岛软件下载Re:道德规范在结构设计和施工



我真的很感激你说的虽然只是“神的旨意”,阻止了一场重大灾难。

它是关于时间我们创建“结构工程协会”,帮助教育的工程师以及更广泛的社区。这需要一些时间,但它永远不会发生,除非我们在这个方向迈出第一步。这不会在一夜之间发生,因为我们大多数人理解,花了几十年我们加强和得到一个统一的“结构工程许可证”在最近的一篇文章中提到:
http://www.structuremag.org/?p=10069

但至少他们开始在当地实现代码合规水平和强制性,设计必须盖章的授权和批准的工程师50多年前。所以我们还需要从新的建筑开始,慢慢地引入法律来改造现有结构几年后,但这必须是最早实施新的建设。

它是关于时间我们给工程师和一些信誉和责任,会发生当政府将要求一个SE批准基于一些同行评审准则和直到他们可以创建一个“检查”计划部门在当地直辖市级别,将审查和批准设计施工开始前和问题确认后的“入住率证书”结构是按照设计和执行QA / QC,包括特殊检查/结构观察授权专业人员执行。这也意味着,我们需要创建志愿者组织像土木/ SEI @国家级& SEAOC团体在国家层面,将有助于与继续教育,加强道德行为,并为代码变更和提供附属委员会的印度可能提供同行评审小组由志愿者从我们的行业领袖免费为业主和确认代码合规。建筑法规被视为无用的建议(和工程师们嘲笑)除非执行代码和所有的工作由国际清算银行应该实现,他们应该获得相同的国际代码委员会在美国的地位。

我只能比较与系统设置在美国作为参考,我在这里工作,我每次提到我倾向于回到印度,甚至建筑师朋友说他们不需要结构工程师在印度和他们可以找个人一起把一些施工图纸不到10 Rs. /平方。英国《金融时报》在大多数情况下。

它吓死我当我谈到建筑行业在印度! ! !

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[abhio]

亲爱的桑吉塔•/ Er Sanjay Rana呃

我祝贺你坚定不允许任何不合标准的工作即使在失去这个项目的成本。

一个道德难题,当你失去了一个项目,有充分的理由怀疑别人被偷工减料做这项工作。要采取的行动是什么呢?

如果我们确定结构设计不良,那么是不是我们的道德义务发出警报并谴责建筑商为了拯救生命,这将不可避免地失去了在地震的情况下?可以仅仅是事实我们不是法律责任为这个项目一旦被授予别人免除我们的道德责任?

然而,如果我们坚定我们的决心和揭发,我们不会被指责抱怨“酸葡萄”只是因为我们没有得到工作?我想听到SEFIans的观点在这个问题上。半岛软件下载

[Rabinder Shekher]

亲爱的Se半岛软件下载fians
有时,一些非常奇怪的事情发生,然后eithcs也没有坚持。最近有一份报告,有一个定义良好的故障区Reasi JK查谟镇地区的国家这是刚从我的家乡Katra 30公里。鸿'ble州长也提醒照顾的人。Vivedly警告或警报对错误和糟糕的建筑在该地区。然后是每一个人的兴趣得到结构设计的结构工程师,或者至少让他们建造建筑检查至少靠注册结构工程师。每个人都渴望了解结构稳定但很快有一天从一个地质学家发表的一份报告当地报纸声称不存在这样的危险,人们不应该担心。所有thye兴趣得到结构设计由结构工程师飞灰和人们忘记有任何设计的必要性。
这不是很重要的,应该有习惯,任何结构构思,确定施工应由专业设计师设计的。
查谟地区已经区第四章和第五章,所以总是地球地震的风险,所以很um-materialistic是否有断层带在Reasi与否,应该设计出合理的结构,只是省钱供应商不应随意。
关于
Rabinder Shekher

[rajesh莫迪]

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[sangeeta_wij]

亲爱的先生BaruaJust一会儿前,我接到一个电话来自一个古老的同事想知道为什么我有斜了这个问题,每个人都在整个印度好缺乏道德几乎各行各业!吓坏了我�罔顾人总体结构安全,但他们的无知;任何结构工程师不确保结构安全故意玩毫无戒心的人的生命,这是一种犯罪行为,根据我。
我将书写下一个可能的原因这类事件继续发生。
问候
Sangeeta维琪

2016年6月18日星期六,ibarua < forum@sefindia.or半岛软件下载g (forum@半岛软件下载www.buonovino.com)>写道:

[bijoyav]

Sangeetha女士,我不仅要问你们保持道德,但是,因为你的愤怒在这个论坛。我建议成员参加这个问题,找到一个务实的解决方案。
我和我的同事都应该练习。只是因为这个原因,我们的费用更高。这是原因,我们得到较小的作品。不过,我们有很好的客户,理解我们,支付我们。我们一直保持沉默。
我们这样做是因为我们相信制造噪音不产生任何改变。但是,这是一个机会。有良好的务实建议成员。组到政府。

Bijoy

[n博士萨勃拉曼尼亚]

亲爱的Er Sangeeta维琪
我没有很好地在过去的几天里,我无法参与讨论。你是对的。结构工程师的主要职责是提供安全。许多工程师不设计时刻列,因为他们增加强化!这些建筑都是站着的,因为安全系数。但是他们会失败的任何干扰。

落空,我想知道为什么要求指定的结构工程师给设计钢比例(每sq.feet说2公斤)?总之他们要花费更多的建筑特色,这是无用的,如果流值结构不足以抵抗负荷。

你在做一份好工作。恭喜,坚持下去!

温暖的问候
萨勃拉曼尼亚

[SATYAPAUL]

桑吉塔•vij和seifians女士,这是我的观点,我们应该写信给建筑师,理事会所有建筑师应当取得证书从结构顾问,他们的设计符合印度的代码。因此建筑师可以确保印度客户,他们的建筑设计符合规范,因此设计明智它是安全的。因此结构顾问将遵守行为守则。萨提亚的朋友坐上,2016年6月18日23:11:34 + 0530 > 2016年6月15日> >写道:“ibarua Sangeeta,我分享你的感受的愤怒治疗建筑业罪犯,以及不道德的专业实践采用我们的一些其他结构顾问。事实上,我们已经以类似的方式处理更多thah曾经在我们的实践中跨越50多年,主要是因为我们喜欢提供横向加劲元素(剪力墙或X-braces)在Zone-V高楼在这里。> >另一个观点:我很难同意我们的代码制造商高楼与平面板不应建在高地震带。我觉得平板可以提供即使在Zone-V如果足够的横向加劲元素(如剪力墙在两个正交的方向。这样一个G + 6办公大楼在高设计的美国在过去的15年里表现很好,没有任何结构性危机报道,尽管许多严重的变动。> > Indrajit Barua。> > >:sangeeta_wij >发送:星期二,2016年6月14日16:32:52 >:general@半岛软件下载www.buonovino.com>主题:[SEFI] R半岛软件下载e:道德规范在结构设计和施工>亲爱的Anand >你是对的,所有承包商正在寻找是最低的钢铁消耗量达到设计和制造产品的最低水平,但到我们作为结构设计工程师将他们注意到如果结构安全被破坏,虽然可能你失去一些其他的项目结构工程师可能会决定忽视安全的规定/漂移/扭力/容许变形量等“晒草要趁太阳照耀”。我引用特定实例的过程中,个人的贪婪已经胜过了理智和结构工程师视而不见缺乏足够的安全设计。> >第二个实例,在我看来是一个比较大的公共项目,架构师(曾授予我们公司工作),想让我设计一个高层商业平面板;考虑到现在是:1893没有提供平面板结构系统表中提到的“R”,我试图阻止在Zone-IV平面板的使用。我也给他们看了一个电子邮件与IITR教授讨论,明确提及,平坦的石板的唯一原因已经省略了这个表是因为Codal委员会想要阻止高地震活动地区的平面板的使用。然而,我不愿设计平坦的石板被解释为缺乏专业知识,我不得不面对嘲笑当我建议将自杀设计大Non-Tower区域板平坦的石板,一样会受到高负载的消防船运动和土壤的灌装。结果是一个令人震惊的沉默和总建筑师的结束了一个星期,和工作移交给另一个顾问,甚至不用将正式退出我的公司。另一个顾问,一个众所周知的名字在业界已经愉快地进行了结构设计,正如所期望的架构师和项目正在建设中。我相信你们大多数人都知道,1893年修订的草案在几个月前,现在已经明确阐明,平面板不应使用在第二区域中,IV和V(附录H) LFRS,但也限制了它的使用只有在基于详细的性能分析和设计进行了按ASCE41来满足所有的安全要求。草案代码也解释说,我们的代码符合破产预防只和解释了其他类别的高情商像生命安全安全,立即入住率和操作。 It has recommended a change in the way we have been designing, suggesting that Base Isolaters and Dampers maybe explored to enhance the structural safety to higher levels based on the Project requirements,type and use. > > I lost not only a big Project, but also a lot of credibility in my organization, where I had few takers for my sincere attempts to guide the Clients towards a better structural system . I don’t know how many of you agree with me when I say that I lost my Project to someone with a lower sense of ethics about structural safety and designs. > (to be continued) > Regards > Sangeeta Wij > > From: anand0 [mailto:forum@www.buonovino.com] > Sent: Tuesday, June 14, 2016 12:40 PM > To:general@半岛软件下载www.buonovino.com>主题:[SEFI] R半岛软件下载e:道德规范在结构设计和施工桑吉塔•维琪&同事> > > >你好> >这一做法不仅是流行的在私人项目还在EPC模式下政府项目。承包商的傀儡结构顾问认为在同一行偏离codal袋经济&证明检查规定的设计变得非常困难。特别情况很严重在保障性住房项目的政府会为13 - 14日层塔设计建造的基础上,大部分的承包商只关心经济由于纯粹的竞争。房地产行业实施新技术在政府也需要彻底尽可能多的人优势l在成员大小、厚度的外墙……。在新技术的名称。> >问候,> Anand沙> > >:sangeeta_wij (mailto: forum@www.buonovino.com) (半岛软件下载(mailto: forum半岛软件下载@www.buonovino.com))>发送:星期一,2016年6月13日8:23点>:general@半岛软件下载www.buonovino.com(general@半岛软件下载www.buonovino.com) >主题(SEFI):道德规范在结构设计和施工> > > >亲爱的Sefians >我不认为我们曾经谈论它,但是有一个越来越需要打开潘多拉的盒子,我将展示一篇论文在结构设计伦理,在今年晚些时候的一次会议上。我一直觉得有必要分享一些苦/不愉快的经历的一些行业利益相关者,过伦理。我也请求读者分享他们的经验在这个问题上,没有提及名字的人或项目。> >第一个实例,在我看来,是一个结构,建造者总是吹嘘一个非常低的钢铁消费和宽恕我们的设计成为一种习惯,因为觉得我们无法与其他顾问的魔法人物4公斤/平方英尺30 +层结构。几个这样的互动后,我挑战并提出审查ETABS /结构图纸免费的;吓了我一大跳,我发现,尽管在NCR现有,并非专为第四区地震,给一些愚蠢的理由DBR关于印度的代码通常过于保守,和所有的列都没有韧性详细。当这个,其他图纸/详细缺陷指出他们的球队,他们只是笑着耸了耸肩,说他们知道这已经是他们也早些时候曾经雇佣了一个评估顾问给了一个类似的报告。事实上,建筑是典型的极端软层和是一个潜在的地震灾害,但美丽的外观和完成。现在,我确定,他们将出售建设前提没有做必要的改造,把成千上万的毫无戒心的客户风险。你认为有一些地方我可以报告这个隐身吗?嗯,我不这么认为但是想听到我行业的朋友。 > > Regards > Sangeeta Wij > > > > > --

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[阿洛克武断的话]

亲爱的Er。Sangeeta,
对于你提出的这个论坛马上很清楚,建造者没有遵守代码&因此建筑的建议很容易危害的第四区地震强度。
现在你的问题“你觉得这里有一些地方我可以报告这个隐身?”,yes you should report this situation to the municipal/development authority responsible for that region. In fact you can write a letter to them & stating the situation & asking for their intervention on this matter.
我完全同意你的观点,这样的问题存在于我们的行业必须解决& &让这是这些措施之一。

问候
阿洛克武断的话

[拉胡尔Ganguli29]

亲爱的SE半岛软件下载FIans,

这也是一个常见的做法目前天,不仅考虑廉价低于最经济的结构钩溪边,建筑工程师也有非常少的知识做什么或不做什么。因此,当发生了一件事,每个人都会归咎于对方,但没有学到任何教训。我还看到在很多情况下,启动子减少钢铁消费作为自己的方式或其他重要的结构性因素。


例如,一种体验在四五年前我想和你们分享。施工正在进行一个G + V建筑在加尔各答附近。前一天铸造在三楼的要求我的一个朋友我要检查施工。正如我的朋友是一个平坦的这栋大楼的所有者。当我访问时,我变得很噱头,因为我看到了coloumns构建使用4号。16 dia TMT酒吧没有韧性,详细。我问理由从启动子,但他否认和适当的设计结果。那家伙是一个地方的政治领袖,他说所有的建筑在附近建设使用同样的钢铁数量和七、八年后依然存在。


所以,我也沮丧,我告诉我的朋友不要购买公寓。


事实上,如果腐败将最小化,如果我们能提供适当的知识和与我们分享结构事件的机构,coligs,最重要的是如果我们可以判断合适的理由,我们可以减少或防止这种类型的不良事件。


感谢和问候,
Ganguli拉胡尔

来自:“ibarua”< forum@sef半岛软件下载india.org >
发送:坐,2016年6月18日22:15:40
:general@半岛软件下载www.buonovino.com
主题:[SEFI]道半岛软件下载德规范在结构设计和施工
2016年6月15日

Sangeeta,我分享你的感受的愤怒治疗建筑业罪犯,以及不道德的专业实践采用我们的一些其他结构顾问。事实上,我们已经以类似的方式处理更多thah曾经在我们的实践中跨越50多年,主要是因为我们喜欢提供横向加劲元素(剪力墙或X-braces)在Zone-V高楼在这里。

另一个观点:我很难同意我们的代码制造商高楼与平面板不应建在高地震带。我觉得平板可以提供即使在Zone-V如果足够的横向加劲元素(如剪力墙在两个正交的方向。这样一个G + 6办公大楼在高设计的美国在过去的15年里表现很好,没有任何结构性危机报道,尽管许多严重的变动。

Indrajit Barua。


来自:sangeeta_wij < forum@se半岛软件下载findia.org >
发送:星期二,2016年6月14日16:32:52
:general@半岛软件下载www.buonovino.com
主题:[SEFI] 半岛软件下载Re:道德规范在结构设计和施工
亲爱的阿南德
你是对的,所有承包商正在寻找是最低的钢铁消耗量达到设计和制造产品的最低水平,但到我们作为结构设计工程师将他们注意到如果结构安全被破坏,虽然可能你失去一些其他的项目结构工程师可能会决定忽视安全的规定/漂移/扭力/容许变形量等“晒草要趁太阳照耀”。我引用特定实例的过程中,个人的贪婪已经胜过了理智和结构工程师视而不见缺乏足够的安全设计。

第二个实例是在我看来是一个比较大的公共项目,架构师(曾授予我们公司工作),想让我设计一个高层商业平面板;考虑到现在是:1893没有提供平面板结构系统表中提到的“R”,我试图阻止在Zone-IV平面板的使用。我也给他们看了一个电子邮件与IITR教授讨论,明确提及,平坦的石板的唯一原因已经省略了这个表是因为Codal委员会想要阻止高地震活动地区的平面板的使用。然而,我不愿设计平坦的石板被解释为缺乏专业知识,我不得不面对嘲笑当我建议将自杀设计大Non-Tower区域板平坦的石板,一样会受到高负载的消防船运动和土壤的灌装。结果是一个令人震惊的沉默和总建筑师的结束了一个星期,和工作移交给另一个顾问,甚至不用将正式退出我的公司。另一个顾问,一个众所周知的名字在业界已经愉快地进行了结构设计,正如所期望的架构师和项目正在建设中。我相信你们大多数人都知道,1893年修订的草案在几个月前,现在已经明确阐明,平面板不应使用在第二区域中,IV和V(附录H) LFRS,但也限制了它的使用只有在基于详细的性能分析和设计进行了按ASCE41来满足所有的安全要求。草案代码也解释说,我们的代码符合破产预防只和解释了其他类别的高情商像生命安全安全,立即入住率和操作。它建议改变我们已经设计的方式,表明基础绝缘体和阻尼器也许探索提高结构安全性更高层次基于项目需求,类型和使用。

我不仅失去了一个大项目,而且很多信誉在我的组织,为我的真诚,我几乎没有人试图引导客户走向一个更好的结构体系。我不知道你们中有多少人同意我当我说我失去了我的项目有较低的道德规范对结构安全性和设计。
(未完待续)
问候
Sangeeta维琪

来自:anand0 (mailto: forum@se半岛软件下载findia.org)
发送:星期二,2016年6月14日,40点
:general@半岛软件下载www.buonovino.com
主题:[SEFI] 半岛软件下载Re:道德规范在结构设计和施工



你好桑吉塔•维琪和同事

这种做法不仅是流行的在私人项目还在EPC模式下政府项目。承包商的傀儡结构顾问认为在同一行偏离codal袋经济&证明检查规定的设计变得非常困难。特别情况很严重在保障性住房项目的政府会为13 - 14日层塔设计建造的基础上,大部分的承包商只关心经济由于纯粹的竞争。房地产行业实施新技术在政府也需要彻底尽可能多的人优势l在成员大小、厚度的外墙……。在新技术的名称。

问候,
Anand沙


来自:sangeeta_wij (mailto: forum@se半岛软件下载findia.org) ((mailto: forum半岛软件下载@www.buonovino.com))
发送:星期一,2016年6月13日8:23点
:general@半岛软件下载www.buonovino.com(general@半岛软件下载www.buonovino.com)
主题:[SEFI]道半岛软件下载德规范在结构设计和施工



我亲爱的Sefi半岛软件下载ans
我不认为我们曾经谈论它,但是有一个越来越需要打开潘多拉的盒子,我将展示一篇论文在结构设计伦理,在今年晚些时候的一次会议上。我一直觉得有必要分享一些苦/不愉快的经历的一些行业利益相关者,过伦理。我也请求读者分享他们的经验在这个问题上,没有提及名字的人或项目。

第一个实例,在我看来,是一个结构,建造者总是吹嘘一个非常低的钢铁消费和宽恕我们的设计成为一种习惯,因为觉得我们无法与其他顾问的魔法人物4公斤/平方英尺30 +层结构。几个这样的互动后,我挑战并提出审查ETABS /结构图纸免费的;吓了我一大跳,我发现,尽管在NCR现有,并非专为第四区地震,给一些愚蠢的理由DBR关于印度的代码通常过于保守,和所有的列都没有韧性详细。当这个,其他图纸/详细缺陷指出他们的球队,他们只是笑着耸了耸肩,说他们知道这已经是他们也早些时候曾经雇佣了一个评估顾问给了一个类似的报告。事实上,建筑是典型的极端软层和是一个潜在的地震灾害,但美丽的外观和完成。现在,我确定,他们将出售建设前提没有做必要的改造,把成千上万的毫无戒心的客户风险。你认为有一些地方我可以报告这个隐身吗?嗯,我不这么认为但是想听到我行业的朋友。

问候
Sangeeta维琪

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