查看上一个主题::查看下一个主题 |
作者 |
消息 |
VPandya 一般的赞助商
![General Sponsor 一般的赞助商](//www.buonovino.com/forum/images/sefi_general.gif)
![](//www.buonovino.com/?q=system/files/pictures/picture-5920.jpg)
加入:2009年11月9日 帖子:841
|
发布:2012年2月28日星期二下午1:41帖子主题:当然是混凝土广场的一幅非常“凄凉的画面” |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
亲爱的Alpa-Seth女士: 你所写的关于印度混凝土建筑质量的文章,至少可以说是“一幅非常黯淡的画面”。就公共安全而言,这是可怕的。我们必须引入强有力的“责任”法。也许这样的法律是存在的,但没有得到执行。我想到了一个项目交付系统,它在过去几年在美国变得非常普遍。让我们看看这是否有助于解决印度混凝土结构差的问题。
来自美国结构工程师委员会(CASE)的文件: 病例文件962-d。
8.项目交付系统:有很多方法可以做到这一点。在这种设计-建造中,一家公司负责设计和施工。
设计、
在过去的二十年里,设计建造项目变得越来越普遍。通常情况下,业主会雇佣一个总承包商来设计和建造项目。一些业主更喜欢这种方法,因为有一个单一的联系来源和一个单一的项目合同。为了提供这种项目交付系统,一些承建商设有内部设计团队来处理项目;然而,许多人去设计社区承包设施的设计。设计-建造合同有很多变体。最简单的合同之一是业主选择设计建造承包商。然后,承包商根据需要分包设计服务,以完成项目。另一方面,业主制定了一套有限的标准,并邀请设计建造承包商对项目进行投标。在后一种场景中,所有者必须分析和比较提议,以确定提议的内容。 This can be a formidable task. The design professional may work under the direction of the contractor on a design-build project. Generally, the contractor is an integral part of the design process and often dictates methods and materials to be used in the construction. The contractor usually dictates what information is required and at what time. Often, major portions of the design must be done early to provide pricing information to the owner. For projects in which several contractors are competing, information provided by the designers must be accurate enough for the contractor to develop a construction cost to他将为哪个项目的生命而奋斗。设计师必须平衡为定价提供准确数据所需的时间与设计时间的成本。此外,承包商和设计师应该在不完整设计定价的基础上,就应急需求达成协议。
的问候。
Vasudeo迪亚 |
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Satish madhavrao kulkarni 半岛软件下载SEFI成员
![SEFI Member 半岛软件下载SEFI成员](//www.buonovino.com/forum/images/rank0.gif)
![](//www.buonovino.com/?q=system/files/pictures/picture-6743.jpg)
加入:2010年2月10日 职位:17
|
发布:2012年2月28日星期二下午4:04帖子主题:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
亲爱的大家,我有一些具体的建议。Jignesh V Chokshi。预计Shri V.R. Kulkarni 有关方面当然会在适当的时候发起这样的电子研讨会。
2012年2月28日(周二)下午6:25,JVCSNL forum@半岛软件下载www.buonovino.com) >写道:
引用: |
亲爱的会员,
看起来大部分的帖子都是与我们的实践、具体知识的缺乏等有关,比较一般/法律/工程实践类。
我们可能都了解我们自己,我们的法律体系,我们的承包商,劳动力的技能水平,我们的客户等等。我们可以开始讨论,从今天开始我们能做的最好的事情是什么。
我建议一些混凝土专家从一个具体的主题开始,比如温度控制、恶劣条件下的混凝土、防火用的混凝土、经受持续高温的混凝土、经受化学侵蚀的混凝土、水密性的混凝土,并加上一些注释和一些可供进一步讨论的开放点。
我们还可以讨论这种暴露对混凝土力学性能的影响,以及如何在我们的设计和规范中考虑这一点。
这样的讨论将有助于社区逐步提高认识,从而产生潜在的实施。
问候,
Jignesh V Chokshi
|
Satish M. Kulkarni博士
以电邮方式张贴 |
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
萨勃拉曼尼亚博士 一般的赞助商
![General Sponsor 一般的赞助商](//www.buonovino.com/forum/images/sefi_general.gif)
![](//www.buonovino.com/?q=system/files/pictures/picture-473.jpg)
加入日期:2008年2月21日 帖子:5524 地点:美国马里兰州盖瑟斯堡
|
发布:2012年2月28日星期二下午4:19帖子主题:Re:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
亲爱的艾尔·阿尔帕:
谢谢你的信息!令人不安的是,即使是RMC工厂提供的混凝土也不可靠,甚至没有达到所需的强度。我在金奈的一些朋友也表达了类似的观点。
事实上,在钢结构规范中,我们允许更大的局部安全系数,如果结构在工厂焊接比在现场,假设在工厂有更好的质量控制!如果RMC工厂生产的混凝土本身的质量不可靠,那么我们的情况真的很糟糕——尽管RMC工厂生产的混凝土只占印度生产的混凝土总量的10-14%。但在某些地方,例如拥挤的地方,RMC是唯一的解决方案——它也更快。
当RMC工厂距离较远时,混凝土的质量也可能受到影响。
用其他材料如铸造砂或石粉代替细骨料是没有害处的,但这种混凝土的质量应该通过实际试验来证实。每当人们在工作之前想到钱(利润)时,质量就会受到影响!你的信息应该给其他人敲响警钟,只使用来自标准RMC工厂的混凝土。
regg . 28天强度,我认为BIS应该改变标准,说粉煤灰和其他类似材料的混凝土的标准应该是56天,因为它们的强度增加缓慢。因此,这种混凝土应该使用56天的强度-它将高于传统混凝土的28天强度。
如果我们采用56天的强度,甚至28天的强度——到那时我们已经完成了相当多的工作——你采取什么措施来知道所放置的混凝土质量是否良好?你是否使用3天的强度并进行推断?在1978年的代码中,有一个称为年龄因素的因素,它对进行这种外推很有用,现在在2000年版本的代码中已经删除了它。
问候 萨勃拉曼尼亚
alpa_sheth写道: |
亲爱的所有:
我认为印度处在一个独特的风口浪尖上,牛车与我们最新的火箭发射相遇;在那里,我们建造了巴哈伊神庙,并自豪地预测它的寿命将达到500年,而在那里,建成不到5年的建筑正因腐蚀而疯狂地开裂。
在这里,我是作为一名被法定当局要求证明她无法控制的建筑的稳定性的顾问发言的。让我们从混凝土开始,因为这是会议的主题——我们到底知道我们在建筑中使用了什么?诚然,我们的城市中有现成的混凝土,据称这将使我们的混凝土在更多的质量控制下制备,但控制RMC生产商的系统和程序是什么?我知道许多建筑商已经成为现成混凝土的供应商。没有记录文化,没有严格的质量标准,甚至没有诚信。我们无法检查RMC中的淤泥含量。当整个孟买都没有沙子可用时,RMC制造商(较小的制造商)从哪里获得沙子?他们用什么来控制石粉呢?增塑剂与水泥的相容性研究是什么?混凝土的和易性是什么? We may reject the ready mix concrete which fails the slump test at our site but I can assure that the rejected concrete finds its way to a smaller site which does not have any tests for acceptance of concrete.
我们中的许多人都经历过混凝土在浇筑48天后仍未达到目标强度的经历。如果我们能意识到这种可能性就好了。在谈判中,他们向你保证在28天内获得实力)。有时候力量是永远无法达到的。网站对设计师隐瞒了这些重要的信息,担心我们的干预会耽误项目。另一方面,有一些真诚的RMC工程师会告诉你,他们是被RMC公司拉上来的,因为他们提供给你的混凝土比要求的强度高15%。(他们的老板认为他们的设计组合不经济,浪费了公司的资源。强度应该完全符合承诺,而不是多百分之一)。
是的,我们确实从20世纪70年代走了很长一段路,当时像孟买这样的城市用灰尘代替水泥(那个时期将被称为安图莱水泥时代),对70年代建造的建筑进行维修和改造在过去十年中是一项非常大的业务。人们曾期望,随着跨国公司在过去十年在印度混凝土(尤其是水泥)领域的入侵,情况会有所改善。但是,唉,他们可能对印度普遍存在的情况给出了如此糟糕的描述(他们认为这个国家充斥着腐败、裙带关系和低质量标准),以至于他们甚至淡化了我们国家现有的标准。印度小城镇的水泥可以让你很好地了解水泥行业目前的心态。
我们有优秀的混凝土技术专家(在我们讨论的过程中,一些知名人士,如V·R·库卡尼(V R Kulkarni)先生也在我们身边),我们也有准备投资的客户,那么我们哪里出错了呢?缺失的环节是什么?阿洛克认为,低劣的工艺是影响混凝土耐久性的一个严重问题。我们没有受过充分训练、了解混凝土耐久性的工程师。我们有缺乏训练的泥瓦匠。压实不良导致板坯表面出现裂缝。抗震要求导致梁柱节点、剪力墙和梁的加固非常重(由于构件尺寸小),振动是不可能的。这会导致混凝土缓慢沉降,导致钢筋位置出现裂缝。我可以继续说下去。
但也许不止于此。我们生活在一个物质丰富的时代。承包商宁愿做十个平庸或质量差的项目,也不愿做一个质量好的项目。从60%到95%需要花费太多的时间、精力和资源。所以我们对60%很满意。还是头等舱,不是吗?
我认为混凝土耐久性问题不是一个缺乏知识的问题。这是一种态度,缺乏做正确事情的动力,尤其是在没有特别奖励或缺乏惩罚的情况下。这是一种几乎在各个领域困扰着我们的国病,但我们至少应该在我们自己的小层面上尽自己的一份力量来补救它。
也许我描绘的画面太黯淡了,如果有人能让我看到更美好的画面,我会很高兴。
最好的问候,
阿尔芭Sheth
以电邮方式张贴 |
|
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
vikas.pai 半岛软件下载SEFI成员
![SEFI Member 半岛软件下载SEFI成员](//www.buonovino.com/forum/images/rank0.gif)
加入:2010年4月20日 职位:4
|
发布:2012年2月28日星期二下午4:23帖子主题:业主责任 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
嗯,这是一个很难的话题,但大多数时候,业主有责任确保质量不因获得更多利润而受到损害。坦率地说,有多少业主有质量意识,坚持质量。除非我们像汽车、钢铁等行业一样,将建筑业视为一个行业,并出台所有法规来维护、促进和鼓励专业的工作环境,否则情况不会改善。除了他/她的专业职责之外,工程师能做的小工作(甚至是大工作!)很少。根据我的经验,政府法规和有意识的业主可以发挥更大的作用。这样的论坛可以帮助形成压力集团来实现这一目标。 |
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
萨勃拉曼尼亚博士 一般的赞助商
![General Sponsor 一般的赞助商](//www.buonovino.com/forum/images/sefi_general.gif)
![](//www.buonovino.com/?q=system/files/pictures/picture-473.jpg)
加入日期:2008年2月21日 帖子:5524 地点:美国马里兰州盖瑟斯堡
|
发布:2012年2月28日星期二下午6:16帖子主题:Re:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
亲爱的Er Jignesh V Chokshi:
混凝土技术是一个非常广泛的话题。我记得Neville教授在Concrete International上写的一系列有趣的文章。ACI公司。他还出版了这集作为一个单独的书-http://www.booksurge.com/Neville-on-Concrete-An-Examination-of/A/1419652079.htm
问候 NS
JVCSNL写道: |
亲爱的会员,
看起来大部分的帖子都是与我们的实践、具体知识的缺乏等有关,比较一般/法律/工程实践类。
我们可能都了解我们自己,我们的法律体系,我们的承包商,劳动力的技能水平,我们的客户等等。我们可以开始讨论,从今天开始我们能做的最好的事情是什么。
我建议一些混凝土专家从一个具体的主题开始,比如温度控制、恶劣条件下的混凝土、防火用的混凝土、经受持续高温的混凝土、经受化学侵蚀的混凝土、水密性的混凝土,并加上一些注释和一些可供进一步讨论的开放点。
我们还可以讨论这种暴露对混凝土力学性能的影响,以及如何在我们的设计和规范中考虑这一点。
这样的讨论将有助于社区逐步提高认识,从而产生潜在的实施。
问候,
Jignesh V Chokshi
以电邮方式张贴 |
|
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
arunkashikar 一般的赞助商
![General Sponsor 一般的赞助商](//www.buonovino.com/forum/images/sefi_general.gif)
![](//www.buonovino.com/?q=system/files/pictures/picture-2784.jpg)
加入:2008年10月14日 帖子:91
|
发布:2012年2月29日星期三上午5:37帖子主题:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
我个人在孟买与著名的RMC供应商打交道时遇到了以下问题
1)由于河砂缺乏,通常使用碎砂。大多数时候破碎的沙子不是来自VSI破碎机,分级不满足2区甚至1区。混凝土购买者应通过看到真实的测试报告来确保使用的砂是II区VSI砂。 2) RMC产品在所有三种暴露条件下使用相同的混合物(总是只设计用于严重暴露条件),使其在轻度暴露条件下昂贵。如果你向他们要求混合设计,你总是会发现混合设计中使用了很高的目标平均强度。给出的理由是,他们的混凝土的标准偏差甚至超过了5。这么高的标准偏差,我们怎么保证质量呢? 3)混凝土温度完全不受控制,如果你要求放置温度控制在32度,RMC供应商会要求额外的费用。
在我看来,在任何项目接受RMC之前,有必要查看所有材料的测试报告,包括所使用外加剂的相容性测试,并访问RMC设施。如果混凝土在28天内无法达到强度,RMC供应商的责任通常仅限于更换相同数量的混凝土,但对于开发商或承包商来说,损失要大得多(模板,百叶窗,加固,无损检测,以及拆除和浇筑的成本,如果涉及到这些!)。当指定RMC作为合同的一部分时,也有必要为RMC使用is代码。
问候, 阿伦Kashikar
来自:alpa_sheth (mailto: forum半岛软件下载@www.buonovino.com) 发送:2012年2月28日15:59 :econf@半岛软件下载www.buonovino.com 主题:[ECONF]回复:混凝土耐久性方面的关键问题
亲爱的所有:
我认为印度处在一个独特的风口浪尖上,牛车与我们最新的火箭发射相遇;在那里,我们建造了巴哈伊神庙,并自豪地预测寿命将达到500年,而在那里,建成不到5年的建筑正因腐蚀而疯狂开裂。
我是作为一名被法定当局要求证明建筑物稳定性的顾问在这里发言的,而她对建筑物的建设没有控制权。让我们从混凝土开始,因为这是会议的主题——我们对我们在建筑中投入的东西到底了解多少?诚然,我们的城市中有现成的混凝土,据称这将使我们的混凝土在更多的质量控制下制备,但控制RMC生产商的系统和程序是什么?我知道许多建筑商已经成为现成混凝土的供应商。没有记录文化,没有严格的质量标准,甚至没有诚信。我们无法检查RMC中的淤泥含量。当整个孟买都没有沙子可用时,RMC制造商(较小的制造商)从哪里获得沙子?他们用什么来控制石粉呢?增塑剂与水泥的相容性研究是什么?混凝土的和易性是什么? We may reject the ready mix concrete which fails the slump test at our site but I can assure that the rejected concrete finds its way to a smaller site which does not have any tests for acceptance of concrete.
我们中的许多人都经历过混凝土在浇筑48天后仍未达到目标强度的经历。如果我们能意识到这种可能性就好了。在谈判中,他们向你保证在28天内获得实力)。有时候力量是永远无法达到的。网站对设计师隐瞒了这些重要的信息,担心我们的干预会耽误项目。另一方面,有一些真诚的RMC工程师会告诉你,他们是被RMC公司拉上来的,因为他们提供给你的混凝土比要求的强度高15%。(他们的老板认为他们的设计组合不经济,浪费了公司的资源。强度应该完全符合承诺,而不是多百分之一)。
是的,我们确实从20世纪70年代走了很长一段路,当时像孟买这样的城市用灰尘代替水泥(那个时期将被称为安图莱水泥时代),对70年代建造的建筑进行维修和改造在过去十年中是一项非常大的业务。人们曾期望,随着跨国公司在过去十年在印度混凝土(尤其是水泥)领域的入侵,情况会有所改善。但是,唉,他们可能对印度普遍存在的情况给出了如此糟糕的描述(他们认为这个国家充斥着腐败、裙带关系和低质量标准),以至于他们甚至淡化了我们国家现有的标准。印度小城镇的水泥可以让你很好地了解水泥行业目前的心态。
我们有优秀的混凝土技术专家(在我们讨论的过程中,一些知名人士,如V·R·库卡尼(V R Kulkarni)先生也在我们身边),我们也有准备投资的客户,那么我们哪里出错了呢?缺失的环节是什么?阿洛克认为,低劣的工艺是影响混凝土耐久性的一个严重问题。我们没有受过充分训练、了解混凝土耐久性的工程师。我们有缺乏训练的泥瓦匠。压实不良导致板坯表面出现裂缝。抗震要求导致梁柱节点、剪力墙和梁的加固非常重(由于构件尺寸小),振动是不可能的。这会导致混凝土缓慢沉降,导致钢筋位置出现裂缝。我可以继续说下去。
但也许不止于此。我们生活在一个物质丰富的时代。承包商宁愿做十个平庸或质量差的项目,也不愿做一个质量好的项目。从60%到95%需要花费太多的时间、精力和资源。所以我们对60%很满意。还是头等舱,不是吗?
我认为混凝土耐久性问题不是一个缺乏知识的问题。这是一种态度,缺乏做正确事情的动力,尤其是在没有特别奖励或缺乏惩罚的情况下。这是一种几乎在各个领域困扰着我们的国病,但我们至少应该在我们自己的小层面上尽自己的一份力量来补救它。
也许我描绘的画面太黯淡了,如果有人能让我看到更美好的画面,我会很高兴。
最好的问候,
阿尔芭Sheth
免责声明:本电子邮件及其附件(如有)所包含和传输的信息可能包含特权、专有和机密材料,仅供其所针对的个人或实体使用。如果您错误地收到了此消息,请立即删除并通知发件人。如果您不是预定的收件人,我们将进一步通知您,严格禁止以任何方式使用、分发、传输、打印、复制或传播此信息。本邮件仅代表发信人的观点,并不代表塔塔住房发展有限公司的观点。
以电邮方式张贴
描述: |
|
文件大小: |
823个字节 |
查看: |
988年时间(年代) |
![~ WRD000.jpg](//www.buonovino.com/forum/files/thumbs/t__WRD000_643.jpg)
|
|
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
gattanianil 半岛软件下载SEFI成员
![SEFI Member 半岛软件下载SEFI成员](//www.buonovino.com/forum/images/rank0.gif)
加入:2003年1月26日 职位:14
|
发布:2012年2月29日星期三上午8:48帖子主题:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
我完全同意Shri arun kashkar的观点。
我觉得:
1.为什么政府不规定RMC工厂的质量标准。为什么工程师必须检查从RMC工厂来的混凝土是否达到要求的质量?
2.为什么政府不能保证不重新轧制钢铁,保证钢铁质量。
3.为什么在颁发稳定性证书时,结构工程师必须批准所用材料和工艺的标准,当他实际上对这些东西没有控制权时。
问候
anil gattani
主题:[ECONF] Re:混凝土耐久性方面的关键问题 来自:forum@半岛软件下载www.buonovino.com 日期:2012年2月29日(星期三)13:01:04 +0530 :econf@半岛软件下载www.buonovino.com
—我个人在孟买与著名的RMC供应商之间经历过以下问题
1)由于河砂缺乏,通常使用碎砂。大多数时候破碎的沙子不是来自VSI破碎机,分级不满足2区甚至1区。混凝土购买者应通过看到真实的测试报告来确保使用的砂是II区VSI砂。 2) RMC产品在所有三种暴露条件下使用相同的混合物(总是只设计用于严重暴露条件),使其在轻度暴露条件下昂贵。如果你向他们要求混合设计,你总是会发现混合设计中使用了很高的目标平均强度。给出的理由是,他们的混凝土的标准偏差甚至超过了5。这么高的标准偏差,我们怎么保证质量呢? 3)混凝土温度完全不受控制,如果你要求放置温度控制在32度,RMC供应商会要求额外的费用。
在我看来,在任何项目接受RMC之前,有必要查看所有材料的测试报告,包括所使用外加剂的相容性测试,并访问RMC设施。如果混凝土在28天内无法达到强度,RMC供应商的责任通常仅限于更换相同数量的混凝土,但对于开发商或承包商来说,损失要大得多(模板,百叶窗,加固,无损检测,以及拆除和浇筑的成本,如果涉及到这些!)。当指定RMC作为合同的一部分时,也有必要为RMC使用is代码。
问候, 阿伦Kashikar
来自:alpa_sheth [mailto:forum@sef半岛软件下载india.org] 发送日期:2012年2月28日15:59 :econf@半岛软件下载www.buonovino.com(econf@半岛软件下载www.buonovino.com) 主题:[ECONF] Re:混凝土耐久性方面的关键问题
亲爱的所有:
我认为印度处在一个独特的风口浪尖上,牛车与我们最新的火箭发射相遇;在那里,我们建造了巴哈伊神庙,并自豪地预测它的寿命将达到500年,而在那里,建成不到5年的建筑正因腐蚀而疯狂地开裂。
在这里,我是作为一名被法定当局要求证明她无法控制的建筑的稳定性的顾问发言的。让我们从混凝土开始,因为这是会议的主题——我们到底知道我们在建筑中使用了什么?诚然,我们的城市中有现成的混凝土,据称这将使我们的混凝土在更多的质量控制下制备,但控制RMC生产商的系统和程序是什么?我知道许多建筑商已经成为现成混凝土的供应商。没有记录文化,没有严格的质量标准,甚至没有诚信。我们无法检查RMC中的淤泥含量。当整个孟买都没有沙子可用时,RMC制造商(较小的制造商)从哪里获得沙子?他们用什么来控制石粉呢?增塑剂与水泥的相容性研究是什么?混凝土的和易性是什么? We may reject the ready mix concrete which fails the slump test at our site but I can assure that the rejected concrete finds its way to a smaller site which does not have any tests for acceptance of concrete.
我们中的许多人都经历过混凝土在浇筑48天后仍未达到目标强度的经历。如果我们能意识到这种可能性就好了。在谈判中,他们向你保证在28天内获得实力)。有时候力量是永远无法达到的。网站对设计师隐瞒了这些重要的信息,担心我们的干预会耽误项目。另一方面,有一些真诚的RMC工程师会告诉你,他们是被RMC公司拉上来的,因为他们提供给你的混凝土比要求的强度高15%。(他们的老板认为他们的设计组合不经济,浪费了公司的资源。强度应该完全符合承诺,而不是多百分之一)。
是的,我们确实从20世纪70年代走了很长一段路,当时像孟买这样的城市用灰尘代替水泥(那个时期将被称为安图莱水泥时代),对70年代建造的建筑进行维修和改造在过去十年中是一项非常大的业务。人们曾期望,随着跨国公司在过去十年在印度混凝土(尤其是水泥)领域的入侵,情况会有所改善。但是,唉,他们可能对印度普遍存在的情况给出了如此糟糕的描述(他们认为这个国家充斥着腐败、裙带关系和低质量标准),以至于他们甚至淡化了我们国家现有的标准。印度小城镇的水泥可以让你很好地了解水泥行业目前的心态。
我们有优秀的混凝土技术专家(在我们讨论的过程中,一些知名人士,如V·R·库卡尼(V R Kulkarni)先生也在我们身边),我们也有准备投资的客户,那么我们哪里出错了呢?缺失的环节是什么?阿洛克认为,低劣的工艺是影响混凝土耐久性的一个严重问题。我们没有受过充分训练、了解混凝土耐久性的工程师。我们有缺乏训练的泥瓦匠。压实不良导致板坯表面出现裂缝。抗震要求导致梁柱节点、剪力墙和梁的加固非常重(由于构件尺寸小),振动是不可能的。这会导致混凝土缓慢沉降,导致钢筋位置出现裂缝。我可以继续说下去。
但也许不止于此。我们生活在一个物质丰富的时代。承包商宁愿做十个平庸或质量差的项目,也不愿做一个质量好的项目。从60%到95%需要花费太多的时间、精力和资源。所以我们对60%很满意。还是头等舱,不是吗?
我认为混凝土耐久性问题不是一个缺乏知识的问题。这是一种态度,缺乏做正确事情的动力,尤其是在没有特别奖励或缺乏惩罚的情况下。这是一种几乎在各个领域困扰着我们的国病,但我们至少应该在我们自己的小层面上尽自己的一份力量来补救它。
也许我描绘的画面太黯淡了,如果有人能让我看到更美好的画面,我会很高兴。
最好的问候,
阿尔芭Sheth
免责声明:本电子邮件及其附件(如有)所包含和传输的信息可能包含特权、专有和机密材料,仅供其所针对的个人或实体使用。如果您错误地收到了此消息,请立即删除并通知发件人。如果您不是预定的收件人,我们将进一步通知您,严格禁止以任何方式使用、分发、传输、打印、复制或传播此信息。本邮件仅代表发信人的观点,并不代表塔塔住房发展有限公司的观点。
下载附件: ~ WRD000.jpg
以电邮方式张贴 |
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aswathmu 半岛软件下载SEFI成员
![SEFI Member 半岛软件下载SEFI成员](//www.buonovino.com/forum/images/rank0.gif)
![](//www.buonovino.com/?q=system/files/pictures/picture-5230.jpg)
加入:2009年9月1日 职位:2
|
发布:2012年2月29日星期三上午9:07岗位主题:必须执行质量标准和实践。 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
最近,咨询土木工程师协会(印度)班加罗尔中心举办了为期三天的全国研讨会和展览,主题是修理、修复和改造的最新发展。杰出顾问与土木工程界分享他们的经验。很明显,由于快速施工、新材料、设计缺陷、疏忽、不熟练的人力、缺乏实施高质量施工实践和标准的意志力,许多结构都存在耐久性问题。与结构耐久性有关的问题越来越多,因为我们声称我们正在进步。在这种背景下,由N Subramanian博士和Vijay K半岛软件下载ulkarni先生主持的SEFI关于“混凝土耐久性的关键问题”的电子会议将非常有助于理解混凝土的行为并以更好的方式处理混凝土。
土建工程是可见的过程,看起来很简单。我们看到混凝土制造材料,即水泥,沙子,骨料和水无处不在,不像IC,芯片,软件代码。每个人,包括设计师、建筑师、建造者、承包商、现场工作人员等,包括客户,都觉得自己对这些材料和混凝土了如指掌。很多时候,我们没有重视选择正确的成分材料和混凝土的制备。混凝土技术是所有工程院校土木工程专业学生的主要课程之一,但该课程的思考方式需要关注混凝土的质量问题,了解混凝土在其使用寿命期间的行为是非常重要的。
我们经常在各种场合听到对包括工程师在内的施工人员的培训。我们确实有建造业发展局(CIDC)这样的机构,为提高整个行业的质量水平提供动力和组织基础设施。技术工人水平和施工管理水平的人力培训是重点领域之一,但在这方面缺乏协调一致的努力。然而,BMTPC、ICI、ACCE (I)、INSTRUCT等组织的努力值得赞赏。
混凝土的制备方式已经从手工拌和转变为预拌混凝土。许多项目都有自己的配料厂。在过去的几年里,我与许多土木和结构工程顾问进行了互动,参观了许多RMC工厂,并与RMC工厂的员工进行了互动,只是为了获得惊喜。无论是混凝土原料的选择、材料的试验、混凝土的制备、运输、处理延误、外加剂的使用和混凝土的浇筑,都是非常随意的。在我看来,这种随意的态度是造成混凝土质量和耐久性问题的主要原因。
我想在这里强调一下预拌混凝土的质量,因为RMC的使用增加了许多倍。RMC工厂(现场配料/混合厂除外)的数量正在增加,其中许多工厂的基础设施、训练有素的人力资源和质量体系都达不到标准,而且没有监管机构对这一切进行检查。这些工厂中的许多都是由于利益相关者对混凝土的无知和漫不经心的态度而存活下来的。
我必须祝贺预拌混凝土制造商协会(RMCMA)等协会所做的努力,他们为预拌混凝土质量计划*的发展做出了巨大的努力。该计划遵循先进国家的最佳做法,具有印度特色,并以BIS相关规范中的不同规定为基础。Kulkarni先生在这方面的努力将大大有助于提高混凝土的质量和耐久性。 *(从以下网址下载质素手册: QC手册第一部分:http://www.rmcmaindia.org/CHECK%20LIST.pdf< xml > < o > < / o > QC手册第二部分:http://www.rmcmaindia.org/Guidelines%20Final.pdf
一些州政府也有专门负责建筑质量的工作组,但在实施质量标准方面却举步维艰。我不明白为什么像PWD这样的工作组和当局不强制遵守标准和质量原则。如果我们真的要有持久的结构,就必须在各级强制执行质量标准。没有捷径可走。
Dr.Aswath M.U. 前秘书长 土木工程师顾问协会(一) 总编:ACCE (I)公报 -------------------------------------------------------------------------- 土木工程学系教授兼系主任,研究生及研究学系主任 培训及就业主任 班加罗尔理工学院 班加罗尔V.V.Puram, k.r.路,560004 Ph: 080-22422741(直接),080-26613237(O) 传真:080-26526796,080-22422741 手机:98452 - 62955
最后编辑由aswathmu周五2012年3月2日凌晨3:24;共编辑4次 |
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
央行斯 半岛软件下载SEFI成员
![SEFI Member 半岛软件下载SEFI成员](//www.buonovino.com/forum/images/rank0.gif)
加入:2009年10月25日 文章:1
|
发布:2012年2月29日星期三上午9:43帖子主题:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
他们只是需要权力和金钱而没有责任。愿上帝保佑他们。
致以最亲切的问候 央行
来自:gattanianil (mailto: forum半岛软件下载@www.buonovino.com) 发送:2012年2月29日星期三下午1:32 :econf@半岛软件下载www.buonovino.com 主题:[ECONF]回复:混凝土耐久性方面的关键问题
我完全同意Shri arun kashkar的观点。
我觉得:
1.为什么政府不规定RMC工厂的质量标准。为什么工程师必须检查从RMC工厂来的混凝土是否达到要求的质量?
2.为什么政府不能保证不重新轧制钢铁,保证钢铁质量。
3.为什么在颁发稳定性证书时,结构工程师必须批准所用材料和工艺的标准,当他实际上对这些东西没有控制权时。
问候
anil gattani
主题:[ECONF] Re:混凝土耐久性方面的关键问题 来自:forum@半岛软件下载www.buonovino.com(forum@半岛软件下载www.buonovino.com) 日期:2012年2月29日(星期三)13:01:04 +0530 :econf@半岛软件下载www.buonovino.com(econf@半岛软件下载www.buonovino.com)
—我个人在孟买与著名的RMC供应商之间经历过以下问题
1)由于河砂缺乏,通常使用碎砂。大多数时候破碎的沙子不是来自VSI破碎机,分级不满足2区甚至1区。混凝土购买者应通过看到真实的测试报告来确保使用的砂是II区VSI砂。 2) RMC产品在所有三种暴露条件下使用相同的混合物(总是只设计用于严重暴露条件),使其在轻度暴露条件下昂贵。如果你向他们要求混合设计,你总是会发现混合设计中使用了很高的目标平均强度。给出的理由是,他们的混凝土的标准偏差甚至超过了5。这么高的标准偏差,我们怎么保证质量呢? 3)混凝土温度完全不受控制,如果你要求放置温度控制在32度,RMC供应商会要求额外的费用。
在我看来,在任何项目接受RMC之前,有必要查看所有材料的测试报告,包括所使用外加剂的相容性测试,并访问RMC设施。如果混凝土在28天内无法达到强度,RMC供应商的责任通常仅限于更换相同数量的混凝土,但对于开发商或承包商来说,损失要大得多(模板,百叶窗,加固,无损检测,以及拆除和浇筑的成本,如果涉及到这些!)。当指定RMC作为合同的一部分时,也有必要为RMC使用is代码。
问候, 阿伦Kashikar
来自:alpa_sheth [mailto:forum@sef半岛软件下载india.org] 发送日期:2012年2月28日15:59 :econf@半岛软件下载www.buonovino.com(econf@半岛软件下载www.buonovino.com) (econf@半岛软件下载www.buonovino.com (econf@半岛软件下载www.buonovino.com)) 主题:[ECONF] Re:混凝土耐久性方面的关键问题
亲爱的所有:
我认为印度处在一个独特的风口浪尖上,牛车与我们最新的火箭发射相遇;在那里,我们建造了巴哈伊神庙,并自豪地预测寿命将达到500年,而在那里,建成不到5年的建筑正因腐蚀而疯狂开裂。
我是作为一名被法定当局要求证明建筑物稳定性的顾问在这里发言的,而她对建筑物的建设没有控制权。让我们从混凝土开始,因为这是会议的主题——我们对我们在建筑中投入的东西到底了解多少?诚然,我们的城市中有现成的混凝土,据称这将使我们的混凝土在更多的质量控制下制备,但控制RMC生产商的系统和程序是什么?我知道许多建筑商已经成为现成混凝土的供应商。没有记录文化,没有严格的质量标准,甚至没有诚信。我们无法检查RMC中的淤泥含量。当整个孟买都没有沙子可用时,RMC制造商(较小的制造商)从哪里获得沙子?他们用什么来控制石粉呢?增塑剂与水泥的相容性研究是什么?混凝土的和易性是什么? We may reject the ready mix concrete which fails the slump test at our site but I can assure that the rejected concrete finds its way to a smaller site which does not have any tests for acceptance of concrete.
我们中的许多人都经历过混凝土在浇筑48天后仍未达到目标强度的经历。如果我们能意识到这种可能性就好了。在谈判中,他们向你保证在28天内获得实力)。有时候力量是永远无法达到的。网站对设计师隐瞒了这些重要的信息,担心我们的干预会耽误项目。另一方面,有一些真诚的RMC工程师会告诉你,他们是被RMC公司拉上来的,因为他们提供给你的混凝土比要求的强度高15%。(他们的老板认为他们的设计组合不经济,浪费了公司的资源。强度应该完全符合承诺,而不是多百分之一)。
是的,我们确实从20世纪70年代走了很长一段路,当时像孟买这样的城市用灰尘代替水泥(那个时期将被称为安图莱水泥时代),对70年代建造的建筑进行维修和改造在过去十年中是一项非常大的业务。人们曾期望,随着跨国公司在过去十年在印度混凝土(尤其是水泥)领域的入侵,情况会有所改善。但是,唉,他们可能对印度普遍存在的情况给出了如此糟糕的描述(他们认为这个国家充斥着腐败、裙带关系和低质量标准),以至于他们甚至淡化了我们国家现有的标准。印度小城镇的水泥可以让你很好地了解水泥行业目前的心态。
我们有优秀的混凝土技术专家(在我们讨论的过程中,一些知名人士,如V·R·库卡尼(V R Kulkarni)先生也在我们身边),我们也有准备投资的客户,那么我们哪里出错了呢?缺失的环节是什么?阿洛克认为,低劣的工艺是影响混凝土耐久性的一个严重问题。我们没有受过充分训练、了解混凝土耐久性的工程师。我们有缺乏训练的泥瓦匠。压实不良导致板坯表面出现裂缝。抗震要求导致梁柱节点、剪力墙和梁的加固非常重(由于构件尺寸小),振动是不可能的。这会导致混凝土缓慢沉降,导致钢筋位置出现裂缝。我可以继续说下去。
但也许不止于此。我们生活在一个物质丰富的时代。承包商宁愿做十个平庸或质量差的项目,也不愿做一个质量好的项目。从60%到95%需要花费太多的时间、精力和资源。所以我们对60%很满意。还是头等舱,不是吗?
我认为混凝土耐久性问题不是一个缺乏知识的问题。这是一种态度,缺乏做正确事情的动力,尤其是在没有特别奖励或缺乏惩罚的情况下。这是一种几乎在各个领域困扰着我们的国病,但我们至少应该在我们自己的小层面上尽自己的一份力量来补救它。
也许我描绘的画面太黯淡了,如果有人能让我看到更美好的画面,我会很高兴。
最好的问候,
阿尔芭Sheth
免责声明:本电子邮件及其附件(如有)所包含和传输的信息可能包含特权、专有和机密材料,仅供其所针对的个人或实体使用。如果您错误地收到了此消息,请立即删除并通知发件人。如果您不是预定的收件人,我们将进一步通知您,严格禁止以任何方式使用、分发、传输、打印、复制或传播此信息。本邮件仅代表发信人的观点,并不代表塔塔住房发展有限公司的观点。
下载附件: ~ WRD000.jpg
以电邮方式张贴 |
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jayant Kulkarni 半岛软件下载SEFI成员
![SEFI Member 半岛软件下载SEFI成员](//www.buonovino.com/forum/images/rank0.gif)
加入日期:2012年2月28日 职位:6
|
发布:2012年2月29日星期三下午3:25帖子主题:Re:混凝土耐久性方面的关键问题 |
![Reply with quote 回复报价](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/lang_english/icon_quote.gif) |
|
亲爱的所有,
以下是与城市环境中RMC供应商提供的混凝土耐久性有关的几个更重要的问题:
1.原料:
RMC的商业使用显然消除了某些问题,如a)在每卡车装载水平上监测原材料的质量。B)在适当的搅拌时间和控制每批混凝土的水灰比。然而,问题并没有消除,而是在更高的音量水平和不同的位置转移。
今天,骨料的制造不是由有组织的部门完成的。几乎没有任何技术专家部署在制造工厂(破碎机)。在“破碎机操作员”和“产品质量控制经理”的专家指导下,非常需要开发贸易课程。RMC工厂操作员没有足够的选择原料。很多时候,他们也面临着当地的问题。他们必须选择任何可用的东西。简而言之,问题从较小的层面转移到了较高的层面。然而,根本原因-制造高质量的原材料并没有被整个行业所解决。
2.冷关节: 由于各种原因,RMC的连续供应-过境混频器的测序多次未能实现。交通混合车到达和离开之间有一个时间间隔。这导致了计划外和未设计的冷接头。由于无法预期相同的情况,因此没有安排计划施工缝的关闭。通常情况下,“混凝土浇筑”的边缘保持未振动和未压实。< o > < / o >
3.水灰比:
有时运输搅拌机会额外加水,超出设计水灰比。大多数情况下,这样做是为了保持混凝土处于可工作状态。这是因为交通堵塞、事故等意外延误。此时需要的是混凝土技术专家的介入。任何额外添加的水都可能影响混凝土的最终强度。 4.兼容性:
水泥-外加剂相容性,这个问题讨论得非常多,难度也众所周知。在RMC工厂,它(可能)不是一个常规功能。这可能会导致混凝土凝结延迟。我们目睹了一个非常困难的情况,要求从桩帽上移除整个部分凝固的混凝土。移除混凝土和清洁钢筋是非常困难和费力的任务。
5.预浇时间:
预计浇注整个搅拌器所需的时间出错。这种情况尤其发生在浇注较小/较薄的元素时,如圆柱、格子等。完成浇注所需的总时间超过3小时。
6.混凝土技术人员需求: 在过去十年中,RMC的总消费量大幅增加。反过来,由知名制造商和新的蘑菇制造商经营的工厂数量也在增加。每个工厂(或至少3/4个工厂)都需要一个全职的混凝土技术专家。市场上这种专业知识非常稀缺。如果有混凝土技术人员在场,所有与配合比设计、水泥和外加剂相关的问题都会得到更好的处理。这个问题需要各机构和RMC制造商认真对待。
Jayant Kulkarni 执业结构工程师
维贾伊。kulkarni写道: |
我在下面列出了印度在混凝土耐久性方面面临的一些关键问题。也许这些可以作为其他工程师评论的起点。
印度是幸运的,因为它没有面临P K Mehta教授所说的“混凝土退化的流行病”。
没有关于全国范围内混凝土结构存量恶化程度的数据。然而,我们注意到,在我国沿海地带和工业地带,许多所谓"恶化流行病"的痕迹是明显的。这些在孟买等城市的许多场合都得到了生动的体现,以及其他沿海城市的维修业务众所周知的繁荣。
而旧的混凝土结构(如孟买的印度之门、海洋大道、孟买中央火车站大楼;西孟加拉邦的Dum Dum桥和Coronation桥,艾哈迈达巴德的电站(仅举几个例子)即使在超过70-80年的使用寿命之后,状况仍然良好,最近建造的一些新结构已经显示出严重的过早老化迹象。
商业RMC的普及和在城市和半城市地区使用自备配料/搅拌站,当然可以被认为是对古老的现场搅拌混凝土的劳动导向实践的进步。这有助于提高建设速度;然而,我们仍然缺乏认真努力提高质量的文化。
四年前,一项基于审计的RMC质量计划启动,目前正在全国范围内实施。然而,在商业RMC领域,只有少数有组织的参与者自愿采用了该计划。不幸的是,绝大多数商业RMC参与者和专属电厂运营商都没有采用该计划。在生产中仅仅使用配料搅拌站是不能保证质量的。一个强有力的执行机制是必不可少的。
长期耐久性还取决于在混凝土的运输、处理、铺设、巩固和养护过程中采取的正确预防措施。在所有这些属于承包商职权范围的领域中,都有许多需要改进的地方。这些区域的疏忽可能会导致各种缺陷,如开裂、空洞、蜂窝状、沙纹、出血、灰尘、开裂——其中一些通常会导致以后的耐久性问题。
对工地督导员进行培训和教育将大大有助于缓解上述问题。然而,该国在这方面做得很少。印度混凝土协会(ICI)和建筑材料和技术促进委员会(BMTPC)刚刚启动了一个试点项目,对混凝土领域的现场和实验室主管进行培训和认证。然而,这只是冰山一角。这方面还有很多工作要做。在现场拥有熟练和合格的技术人员和监督员是提高混凝土质量和耐久性的必要先决条件之一。
本文作者最近进行的一项有限调查显示,在班加罗尔、浦那、艾哈迈达巴德和德里,通过大城市的商业水泥公司供应的主要混凝土等级已从M20上升到M25;从金奈和加尔各答的M20到M30以及孟买的M35。这些都是受欢迎的趋势。此外,孟买、NCR和加尔各答的一些高层建筑已经开始采用高强度和高性能混凝土(M60及以上等级)。然而,这种趋势仅限于小众领域。
在我们绝大多数的施工合同中,混凝土仍然仅仅根据其28天的强度和浇筑现场的可加工性(坍落度)来指定。在许多情况下,遵守IS 456: 2000中规定的耐久性规定(最低胶凝材料,最大自由水胶比,透明覆盖层与增强层)要么没有规定,要么规定得含糊不清。
虽然RMC有一个单独的is规范,但许多客户在使用RMC的同时仍然在他们的材料规范中使用is 456。这在混凝土及其成分的取样和测试频率方面造成了问题。
IS 456:2000中的耐久性条款是基于20世纪80年代和90年代初流行的最先进的知识。在过去的二十年里,最先进的技术取得了巨大的进步,不幸的是,这些进步并没有反映在我们的代码中。
以公开类的定义为例。几乎所有发达国家都将暴露等级的定义与预期的退化机制结合起来,使其更加合理。在印度,我们仍然遵循武断的定义,这很多时候令人困惑。
包括印度在内的世界各地的大量研发工作已经毫无疑问地证明,用补充胶凝材料如粉煤灰、磨粒高炉矿渣、硅灰、高岭土等部分替代普通硅酸盐水泥有助于改善混凝土的各种性能,主要是其长期耐久性。然而,在实际应用中使用这些材料仍然存在很强的阻力。
一些开明的客户已经开始采用耐久性试验,如水渗透试验(DIN 1048)、快速氯离子渗透试验(RCPT)、初始表面吸收试验(ISAT),同时对混凝土混合料进行鉴定。这当然是一个值得欢迎的事态发展,应该予以鼓励。
耐久性与使用寿命和可持续性密切相关。在混凝土设计和施工中采用可持续性方法的紧迫性不需要过分强调。目前世界范围内设计混凝土结构的趋势是延长其使用寿命。最近有一些建筑的设计寿命长达100年!不幸的是,我们的规范甚至没有规定结构的使用寿命。此外,在发展和使用数学模型来预测结构的使用寿命以及在实践中使用这些模型方面已经做了大量的工作。从规范规范到混凝土性能规范也有明显的转变。印度作为世界第二大混凝土生产国,需要接受并采用这些新趋势。
Vijay Kulkarni
RMCMA首席顾问;
ICI前总裁
国际法院前编辑
|
|
|
回到顶部 |
|
![](//www.buonovino.com/forum/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|