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sandeep_chauhan
一般的赞助商
加入日期:2012年3月27日
帖子:122
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 发布:2012年5月25日星期五下午3:30文章主题: |
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亲爱的Prabhakar先生:
我完全同意你的看法。
大多数PEB制造商都在做你提到的同样的事情。
我觉得，所有PEB制造商应该共同讨论，在印度未来的所有PEB设计中，只遵循最新的印度规范。
谢谢
Sandeep Chauhan
Sr-Engineer设计
| N. Prabhakar写道: |
亲爱的Se半岛软件下载fians,
为了延续我先前就这个问题发表的文章，我想补充以下几点:
我们讨论的PEB结构不是轻重量型，低层或短跨度建筑的结构，可以使用冷加工钢截面。由于这些截面与其宽度相比非常薄，因此在低应力值下将导致压缩、剪切、弯曲和承载的屈曲。临界屈曲通常是局部屈曲，随后是构件的整体屈曲。由于这一缺陷，冷加工型钢在重载受压构件中的应用非常有限。顶多可以作为小跨度的弯曲构件使用。在工业结构中，冷加工钢作为结构构件最普遍的用途是在Z形和C形截面中用于屋顶檩条和侧板轨道，与热轧角形和槽形截面相比，这无疑是经济的。这些Z和C截面用于檩条和板轨的使用总是基于这些截面制造商进行的实际全尺寸负载测试，BS 5950给出了经验公式来检查制造商提供的构件的尺寸。
印度提供的PEB结构主要是工业型、大跨度仓库、厂房等。对于这类承载重物的结构，有时还需要安装起重机，通常采用热轧型钢，以避免冷轧薄钢结构的屈曲破坏。对于PEB结构，制造商更喜欢使用组合部分而不是热轧部分，以达到经济的解决方案。在我遇到的一个带有起重机的工业结构中，PEB制造商使用了一个由496mm深x 4mm厚腹板和220mm宽x 10mm厚法兰组成的I形组合截面，用于承受轴向载荷和弯矩的柱段。d/tw比值为124，大于极限值42，属于细长段根据IS 800: 2007表2，以及其他国际规范，即BS 5950，欧洲规范EC3和AISC代码。这种细长的截面甚至在达到屈服应力之前就会引起局部屈曲，从而导致结构的整体破坏。在设计该柱截面时，PEB设计人员使用了一种知名的软件，该软件只考虑构件的整体强度，只满足应力要求，而忽略了薄腹板的局部屈曲方面。腹板没有加劲作为补救措施。这种不足主要是由于设计者的目的是节约装配式建筑截面的尺寸，而忽略了规范中关于截面分类的规定。就结构的安全和稳定而言，上述方面是一个非常严重的问题。
人们还指责PEB设计者混合了太多代码以满足经济需求。他们根据IS 875计算载荷，但根据AISC或AISI,MBMA进行设计，并根据AWS使用焊接。如果他们认为根据某一规范，钢结构部分更轻，他们将采用该规范的条款，并在同一建筑的其他部分的设计中选择另一个国家的另一个规范的另一个条款。一些PEB设计人员选择了以前版本代码的一些条款和最新版本的其他条款。PEB的设计团队似乎在不断研究各国法典条款的选择，并对不同的条款进行试验。这种混合太多代码的方式无论如何都是无效的。如果买方没有指定载荷和规范，则PEB制造商必须使用当地的实践规范。对PEB结构设计进行验证检查的顾问应该做彻底的工作，不要被使用的知名软件的名称或引用的外国代码所迷惑。
致以最良好的祝愿:
n .角色
特许结构工程师
Vasai (E) |
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n .角色
一般的赞助商
加入:2009年4月25日
帖子:474
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| 发布:2012年5月26日星期六上午5:44文章主题: |
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亲爱的Er Sandeep Chauhan:
我很欣赏你在这个问题上的帖子，因为你诚实地接受了目前PEB结构设计的情况。你建议所有PEB制造商同意按照印度规范进行PEB设计，这无疑是一个好建议，但这需要每个人的共同努力，特别是PEB制造商的所有者。如果有一个PEB制造商协会或类似的组织，你的建议可以在那里提出。
致以最良好的祝愿:
n .角色
特许结构工程师
Vasai (E) |
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sriprakash_shastry
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加入:2010年3月23日
职位:50
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| 发布:2012年6月29日星期五上午11:13文章主题: |
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亲爱的NS博士:
我对这个非常有趣和令人兴奋的话题有一些贡献。以下是我们在新的IS800:2007中面临的问题。
1.我们在这里讨论的只是热轧细长截面，在IS800:2007中没有规定，在第19页的规则第3.7.3(c)条中有明确规定。
2.与AISC 2005中考虑屈曲效应折减因子Q的细长构件设计进行比较。
3.让我们一条一条地走
a.根据IS800:2007，紧凑截面b/t公式的法兰挠度为9.4e，在AISC中为0.38sqrt (E/Fy)。
b.对于半紧凑型截面，IS800:2007中的b/t公式为13.6e, AISC允许0.95*sqrt(KcE/FL)。这样可以节省近30%的截面尺寸。
c.对于细长截面，比较如上文第1点和第2点所述。
d.对于WEB中的弯曲，IS800中紧凑型截面的h/tw为105e, AISC中为3.76*sqrt(E/Fy)。
e.对于半紧凑型截面，按照IS标准h/tw为126e，按照AISC标准h/tw为5.7*√(e /Fy)。这又带来了很多经济效益。
4.没有给出明确的跨深比来区分梁和板梁。通常情况下，我们将Span to Depth的比率设置为<12。
5.大多数PEB建筑都是以风为主导力量的结构。尽管如此，第12.1条规定“构成抗重力荷载系统一部分但不打算抵抗侧向地震荷载的框架不需要满足本节要求”。与此相比，AISC采用了一种不同的方法，其中延性细部由响应减小系数r控制。
6.IS800第12.8.4.1条规定柱段必须是塑料的。为什么?
7.根据cl12.7.2.1，支撑的L/r应小于120。在PEB中，支撑是只受拉的构件，不承受压缩力。它们的中心也没有断裂。
8.没有规定通过提供加强筋来减少底板厚度。
9.另一个关键条款涉及到在死风情况下起重机轨道的偏转，其中只允许10mm。
这些只是提出的几个问题。我敢肯定，如果一个有经验的PEB设计师写这个话题，更多的观点将被添加到这个列表中。当我们使用IS800:2007请求报价时，我们得到一个报价，但在条款和条件中我们得到“忽略第12章”。“不加加劲的D/t可达170”和“b/t比可达23.1”。“按照AISI-96进行二次设计”等。作为设计师，我们实际上害怕新代码。我们不知道这个代码里有什么陷阱。在美国，大型热轧型材很容易从货架上买到。在这里，我们被固定在ismb600上。当它不够时，我们必须添加法兰板，然后计算会让你发疯。
代码编写者应该考虑这些方面，并为代码的这些方面和其他方面提供解决方案。这个代码已经有4年的历史了，仍然有很多问题需要解决。
BR
Sriprakash |
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季格兰mamikonyan
半岛软件下载SEFI成员
加入日期:2013年4月23日
职位:2
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sandeep_chauhan
一般的赞助商
加入日期:2012年3月27日
帖子:122
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| 发布:2016年2月10日星期三下午4:32文章主题: |
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尊敬的Subramanian先生:
按IS:800-2007页19-“细长腹板单元的设计可按8.2.1.1的抗弯和8.4.2.2的抗剪进行”。那么我们可以用这个条款来设计Slender web吗?
问候
Sandeep Chauhan
| N. Subramanian博士写道: |
亲爱的所有,
我同意……的大部分观点Er角色．
但我想对他的观察发表评论，“根据印度规范，设计考虑的截面类别是塑料、紧凑型和半紧凑型。细长截面，特别是带有薄腹板的截面，在设计中不考虑，因为元件在达到屈服应力之前就会局部屈曲。众所周知，许多PEB制造商使用非常薄的腹板截面，以减轻截面重量，并在商业报价中具有经济/竞争力，而这些薄腹板不符合is 800: 2007的法规规定。”
IS 800:2007没有考虑在冷成型薄板中经常遇到的细长截面，因为对此有另一个代码IS 801(参见IS 800的第19页，其中对此做了注释)。因此，使用冷成型型材的人不能使用IS 800。
IS 801仍在WSM中，目前正在修订中。天知道BIS什么时候会出版。代码草案可能已经准备好了印度理工学院的Arul Jayachandran教授我想他是这个委员会的负责人，这可能会对这个问题有所帮助。也许这就是人们对冷成型结构使用AISC规范的原因。
Er角色“在PEB结构中使用AISC规范的主要原因是，与印度规范相比，它带来了一种经济的结构解决方案”的评论引发了怀旧的回忆。我们曾经使用TI金属的冷成型截面来设计结构。我的朋友Er Vijayaraghavan我当时在那里，他对钢筋混凝土和钢铁设计非常了解，我们经常讨论几个小时的设计方法。我曾经和他们公司的一位年轻工程师进行过富有成果的讨论Er Elangovan(我相信他在另一家从事PEB的公司Tiger Steel工作，但与他失去了15到20年的联系)。我们过去通过使用IS 801规定来优化构件尺寸，这通常不会被其他设计师考虑-我这里没有代码，但我认为这是由于应变硬化效应而在截面弯曲处可用的额外强度。我的博士指导印度理工学院的Ganapathy教授他写了一本关于IS 801的漂亮的解释性手册，这本手册仍然可以通过BIS找到。
最好的祝愿
萨勃拉曼尼亚
| N. Prabhakar写道: |
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亲爱的Se半岛软件下载fians,
在我看来，对这篇文章提出的问题的答案如下:
1.
当钢铁设计有印度规范is 800: 2007时，印度的任何人都没有必要参考像AISC这样的外国规范。通常是PEB制造商在其竞争报价中指定美国规范，而这些报价通常被客户(业主)和顾问/建筑师所接受。
2.
印度规范与其他美国规范的主要区别在于钢构件截面的分类。根据印度规范，设计时考虑的截面等级为塑料、紧凑型和半紧凑型。细长截面，特别是带有薄腹板的截面，在设计中不考虑，因为元件在达到屈服应力之前就会局部屈曲。众所周知，许多PEB制造商使用极薄腹板的截面，以减轻截面的重量，并在其商业报价中具有经济/竞争力，而这些薄腹板不符合is 800: 2007的法规规定。
3.
为了满足自己的要求或方便，使用两个不同国家的规范并不是一种良好的工程实践，除非所使用的规范中没有这样的规定，否则应始终使用唯一国家的规范。分析部分通常在两个规范之间没有差异，但规范对安全允许应力，挠度和其他值的规定确实不同。此外，规范中所考虑的材料的性能确实因国家而异。这方面在设计中不容易评估。
4.
如前所述，对PEB结构使用AISC规范的主要原因是，与印度规范相比，它带来了一种经济的结构解决方案。在目前PEB制造商之间的激烈竞争中，最终支配结构的价格，而不是设计考虑。为了方便起见，许多接受这种设计的印度工程师可能会误读和滥用AISC规范，因为他们并不完全了解AISC的所有规定。
我相信那些有过PEB结构设计经验的人会同意上述观点。
致以最良好的祝愿:
n .角色
特许结构工程师
Vasai (E)
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someshwar ganti
一般的赞助商
加入:2010年2月6日
帖子:77
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| 发布:2018年4月20日星期五下午1:50帖子主题:结构不知道失败的代码 |
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在设计代码上可能会有很多争论，但最终结构不知道要失败的代码。
根据Zamil钢铁设计手册
Hw /tw <= 180
但根据IS的数据是42
照这样下去，扎米尔钢铁公司设计的所有建筑都失败了。
或
我们的代码过于保守了 |
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